中国离“人人享有清洁饮用水”有多远？

德国之声：联合国将"享有清洁饮用水"作为一项基本人权纳入了《人权宣言》，中国距离实现这一目标还有多远？

马军：应该说这些年来中国在为公众提供清洁饮用水方面作出了很多努力，但现在距离达到人人都能享有清洁饮用水的目标还有相当的距离。根据几年前的统计，中国缺少清洁饮用水的人群数量还有3亿，其中1.6亿左右是因为水受到了不同程度的污染，还有的是因为当地水资源短缺。这给人民的健康和生活带来了很大影响。如果水污染蔓延的趋势不能得到控制的话，长此以往很多地区都会面临捉襟见肘的局面。

德国之声：中国环境保护部新公布的环境质量报告称，水质"总体平稳向好"。但人们从日常所见或媒体报道中并没有得到这种印象，中国水质量的确在改善吗？

马军：如果从一些指标来看，总体上污染的程度就像公报所说的，是比较平稳，变化不是太大，甚至还有所好转。但应该看到的是，到今年上半年，依然有50%以上的地表水，也就是最重要的大江大河的监测断面的水质达不到饮用水源的标准。这个比例在某些地区还要高得多，尤其在一些缺水地区，比如北京及周边所在的海河流域。而且现在的监测指标相对是比较有限的，对一些有毒有害的物质还没有进行经常性的监测。所以现在的这种"向好"的态势，还只是一个比较初级的状态。

德国之声：除了日常生产和生活的污染，一些突发的安全事故也对环境构成巨大威胁，比如近日吉林一家化工厂原料被冲入松花江的事件。对此应该采取怎样的应对措施？

马军：现在中国正处于高速工业化的阶段。不但在为自己不断增长的需求的生产，还在为出口进行生产。很多重化工业都落户在中国，环境风险正处在积累增长的状态。对这些工业来说，安全生产应该是重中之重，因为如果发生爆炸、泄漏等事故，环境保护也就无从谈起了，甚至会引起严重的环境危害事件。最近所发生的一系列环境事件，很多是由于不注意安全生产发生的。所以安全生产监督部门需要加大力度，促使重化工业注重生产过程中的安全性。同时应该从根本上去关注整体的工业布局，一些高危行业不宜布局在环境敏感的地带，这需要在规划和审批过程中，有更加科学和透明的决策机制。

德国之声：中国在污染治理方面有很大投入，也建了一些污水处理项目，但为什么效果并不明显呢？

马军：对治污设施国家其实也是投入了巨资，也迫使一些企业上了一些治污的设施。但在实践中我们看到，一些污水处理厂的使用情况并不太理想。究其原因，是因为这些治污设施建起来后，企业如果不开启使用，可以节省大量运行成本，比如电费、药剂的消耗。所以如果监管不够严格，处罚力度不够的话，就会造成"违法成本低于守法成本"的现象，企业宁可交一些罚款，也没有动力去有效使用这些设施。这样的情形实际是对环境保护投入和公共资源的一种巨大浪费。

采访记者：叶宣

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